Что лучше piko или roco, PIKO Digi vs. Roco MM и несколько вопросов новичка - ScaleTrainsClub - Модели железных дорог
Цитата: Сообщение от afm Игорь, в наше время не принято спрашивать цену у покупателя-он ее стесняется как правило. Корпус локомотива имеет надежную степень влагозащиты. Если человек не в теме про ПИко если и слышали то из далекого детства , а про роко вообще встряли, то вообще сложно понять что покупать!!!
Думаю после прочтения старых тем форума многие вопросы отпадут сами собой. Roco MM и несколько вопросов новичка 3 Unread post by И. Пол HO ля , э N ка и кое-что ещё.
Люблю У. Roco MM и несколько вопросов новичка 4 Unread post by дима » Thu Mar 24, pm у пиковской цифры есть очень хорошее качество - пиковская цифра очень маленькая и мобильная , если нужно быстро раскидать круг с цифрой , у пико нет конкурентов разве что проффибос , как говорится "дёшево и сердито" , единственное что напрягает это то что нет экрана.
Roco MM и несколько вопросов новичка 5 Unread post by mechanic » Thu Mar 24, pm дима wrote: у пиковской цифры есть очень хорошее качество - пиковская цифра очень маленькая и мобильная , если нужно быстро раскидать круг с цифрой , у пико нет конкурентов разве что проффибос , как говорится "дёшево и сердито" , единственное что напрягает это то что нет экрана.
Roco MM и несколько вопросов новичка 6 Unread post by И. Roco MM и несколько вопросов новичка 7 Unread post by дима » Thu Mar 24, pm это не мантра , а правда жизни , у меня есть цифра от РОКО , ПИКО и Фляйш , правда такова что я почти всегда чтобы потестировать и погонять локи подключаю в основном только ПИКО при всех её недостатках , иногда фляйш , но РОКО с её огромными бустерами и трансами практически никогда не собираю в силу долгой возни с этим хозяйством , в данном случае катания локов цифра от ПИКО с её микроблочком и беспроводным пультом идеал.
Пико это выброшенные деньги. Он же ясно написал, что хочет макет с составами. Что там делать с пиковской цифрой? По-поводу Профи-Босса, соглашусь, что он в качестве мобильного устройства, очень даже подойдёт, но не более. Roco MM и несколько вопросов новичка 9 Unread post by дима » Thu Mar 24, pm прошу подвинуться , но расценки на вторичке цифры таковы по крайней мере были - пико - р.
Фляйш - р. РОКО - р. PS если кто выкинул деньги на ветер и жалеет , то я готов купить управление от ПИКО мне нужен второй дистанционный пульт. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.
Основные масштабы На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются: HO ширина колеи 16,5мм TT ширина колеи 12мм N ширина колеи 9мм Z ширина колеи 6,5мм G ,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм HOe «узкоколейка» ширина колеи 9мм В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.
Аналоговое и цифровое управление Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга.
Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, так как в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе.
Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем. Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC Digital Command Control это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, то есть к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд — минус.
В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.
А дальше — дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер — адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие.
Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком — воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.
Декодеры Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные. Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель.
Самый распространенный способ подключения — восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива. Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах не тех что мы все смотрели я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес. Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства.
Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 — это адрес лок декодера. CV61 — яркость свечения головного света и т. Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив. Системы управления Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые. Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе.
Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели.
За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше. Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях.
А прижились у нас все те же Piko и Roco. После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной.
Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру.
Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы — беспроводной ИК пульт. Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.
Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление.
К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus. Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей. Все они имеют двутавровый профиль рельса как настоящий но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code соответственно.
Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line — те же рельсы, но без балластной призмы. Их слабым местом является стыковочная клипса — после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта.
Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
Часто возникает вопросы — а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.
Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2 Где берем. Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. По этому, мы нашли выход! Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом.
Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки как правило 20 евро, DHL , мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
Барахолка Onliner Ну куда уж без нее 4. Профиль Написать сообщение.
Уже сказали- купить нормальную. А ещё лучше перевести все на dcc.. Такие советы - не к месту и не по теме.. Если я не знаю ответа на поставленный вопрос - не пытаюсь умничать.. Доброе утро.
Захотелось детям купить хорошую Железную дорогу Прочитав шапку - сделал выводы: 1 нужно смотерть в сторону HO ширина колеи 16,5мм 2 Лучше брать Roco geoLine но хочется без пластиковой балластной призмы --тогда нужно выбирать Roco Line -- они очень хрупкие?
Или уже дела обстоят лучше?? N мелковата и на любителя там тоже ассортимент очень широкий но в Минске нет!!! Только из-за бугра. Что касается РокоЛайна у меня такие они не хрупкие но клипсы разнашиваются при постоянном использовании. Но можно взять плоскогубцы и поджать их главное не переусердствовать Пико то же самое! Если стартовый набор "не все потянут", то какой же выход? Всем спасибо за ответы Для новичка сложно понять а темболее узнать что они еще отличаются на DC DCC и куча других нюансов как сцепки и прочее.
Я видел максимум - стартовые наборы Пико, по штучки Если человек не в теме про ПИко если и слышали то из далекого детства , а про роко вообще встряли, то вообще сложно понять что покупать!!! Может и другим новичкам пригодится при выборе ЖД 0 Это дорого, детям младше 8 лет встряли стоит покупать Всем спасибо за ответы Для новичка сложно понять а тем более узнать что они еще отличаются на DC DCC и куча других нюансов как сцепки и прочее.
Всё верно, но только для того случая, если вы желаете вершить серьёзный действующий макет ЖД.. Для детей или для начального уровня покататься - лучше всего подойдут рельсы старого Пико, наверн - они самые живучие, и точно - самые дешевые, хотя и корявенькие. Лего ЖД - тоже не дешевенькая игрушка, насколько вижу.. Не совсем так, не подойдут 3-х контактные - Марклин и иже с ним.
Цифровое управление - да, но дороже в разы. Покупать дешевле и выгоднее у Румпеля или по барахолкам выцепливать, паровозик стартовый Пико попадался за 15 или 20 рублей, на ау.
А если богат - то да, за бугром-в Расее - баксов за пиццот со всеми плюшками и наворотами. Так что по сути всё просто - если богат - покупай дорогой набор и ломай, зато без гемороя и возни, если нет - то по мелочевке и аналог, но зато в 5 раз дешевле.
Я не богат, 2 сына, сам обожаю моделизм ,поэтому выбрал 2-й вариант, пока доволен, хотя и не пыхтят-гудят поезда и светофоры-стрелки не включаются сами, но вручную - тоже прикольно, а еще можно с помощью смекалки многое замутить и без цифры А еще - всё упирается в метры квадратные - не каждый даже богатый человек может выделить для паровозиков квадратных метров квартиры на постоянной основе. Обиделся, ну и вози воду! ТЕМА закрыта!
